Pergunta: Você foi anunciado pela Sociedade Teosófica como sendo o Messias e o Instrutor do Mundo.
Por que você saiu da Sociedade Teosófica e renunciou ao papel de Messias?
Krishnamurti: Vamos examinar a questão das Organizações.
Existe uma história bem engraçada que conta que o diabo e um amigo estavam passeando quando viram, a sua frente, um homem abaixar-se e pegar algo brilhante do chão. Ele olhou para aquilo com deleite, colocou-o no bolso e continuou caminhando.
O amigo perguntou: "O que aquele homem achou que o transformou tanto?"
O diabo respondeu: "Eu sei, ele encontrou a verdade."
"Por Deus!"- exclamou seu amigo: "Isto deve ser um mau negócio para
você!".
você!".
"De jeito nenhum"- o diabo respondeu com um sorriso malicioso: "Vou ajudá-lo a organizá-la, a institucionalizá-la, você vai ver só!"
Pode a verdade ser organizada? Você pode encontrar a verdade através de uma organização institucional? Para encontrar a verdade, você não deve ir além e acima de todas as organizações mundanas?
Afinal de contas, por que todas as organizações espirituais existem? Elas estão baseadas em diferentes crenças, não? Você acredita em uma coisa e o outro acredita nisso também e em volta dessa crença vocês formam uma organização, uma associação.
E qual é o resultado?
Crenças e organizações estão sempre separando as pessoas, excluindo umas das outras; você é um hindu e eu sou um mulçumano, você é um cristão e eu sou um budista. Crenças, ao longo de toda História, atuaram como uma barreira entre os seres humanos, e qualquer organização, baseada em crença, deve inevitavelmente produzir guerra entre os seres humanos; e isso tem acontecido vezes sem conta.
Nós falamos de fraternidade, mas se você tem uma crença diferente da minha, estou pronto para cortar sua cabeça; nós temos visto isso acontecer inúmeras vezes.
As organizações são necessárias? Você entende que não estou falando das organizações formadas para
conveniência mútua dos seres humanos na sua existência cotidiana, como Correios, etc. Estou
falando das organizações psicológicas e das chamadas organizações espirituais.
Elas são necessárias?
Elas existem na suposição que irão ajudar o ser humano a encontrar a verdade, ou Deus, ou seja lá
o que você queira. Elas são um meio de propaganda, para converter o outro, para aumentar o número
de adeptos, etc; você quer falar para os outros o que você pensa, ou o que você aprendeu, o que
parece ser verdadeiro para você. E a verdade pode ser propagada? O que é verdade para alguém, quando
propagado, certamente deixa de ser verdade para o outro. Não?
Certamente, a realidade, Deus ou seja lá o nome que você der a isso, não é para ser propagado.
Cada um deve experimentar por si mesmo e essa experiência não pode ser organizada; no momento que é
organizada, propagada, ela cessa de ser verdade, ela se torna uma mentira, portanto, um impedimento
à realidade, porque, afinal de contas, o real, o imensurável, não pode ser formulado, não pode ser colocado em palavras, o desconhecido não pode ser medido pelo conhecido, pela palavra, e quando você o mede, ele cessa de ser verdade, deixa de ser real e, portanto, é uma mentira - e somente uma mentira é que pode ser propagada.
E organizações, que supostamente estão baseadas na busca da verdade, fundadas para a busca do real, tornam-se instrumentos dos propagandistas, e assim elas deixam de ter qualquer significado; não apenas a organização que está em questão, mas todas as organizações espirituais, elas se tornam meios de exploração.
Elas adquirem propriedades e a propriedade se torna tremendamente importante; passam a procurar mais membros e começa todo aquele negócio; as pessoas não vão encontrar a verdade porque a organização se torna mais importante que a busca da realidade. E nenhuma verdade pode ser encontrada através de qualquer organização porque a verdade vem quando existe liberdade, e liberdade não pode existir quando existe crença, pois crença é apenas o desejo de segurança, e a pessoa que está presa na sua necessidade de segurança nunca pode descobrir
a verdade.
Agora, a respeito do papel de messias, é muito simples.
Pode a verdade ser organizada? Você pode encontrar a verdade através de uma organização institucional? Para encontrar a verdade, você não deve ir além e acima de todas as organizações mundanas?
Afinal de contas, por que todas as organizações espirituais existem? Elas estão baseadas em diferentes crenças, não? Você acredita em uma coisa e o outro acredita nisso também e em volta dessa crença vocês formam uma organização, uma associação.
E qual é o resultado?
Crenças e organizações estão sempre separando as pessoas, excluindo umas das outras; você é um hindu e eu sou um mulçumano, você é um cristão e eu sou um budista. Crenças, ao longo de toda História, atuaram como uma barreira entre os seres humanos, e qualquer organização, baseada em crença, deve inevitavelmente produzir guerra entre os seres humanos; e isso tem acontecido vezes sem conta.
Nós falamos de fraternidade, mas se você tem uma crença diferente da minha, estou pronto para cortar sua cabeça; nós temos visto isso acontecer inúmeras vezes.
As organizações são necessárias? Você entende que não estou falando das organizações formadas para
conveniência mútua dos seres humanos na sua existência cotidiana, como Correios, etc. Estou
falando das organizações psicológicas e das chamadas organizações espirituais.
Elas são necessárias?
Elas existem na suposição que irão ajudar o ser humano a encontrar a verdade, ou Deus, ou seja lá
o que você queira. Elas são um meio de propaganda, para converter o outro, para aumentar o número
de adeptos, etc; você quer falar para os outros o que você pensa, ou o que você aprendeu, o que
parece ser verdadeiro para você. E a verdade pode ser propagada? O que é verdade para alguém, quando
propagado, certamente deixa de ser verdade para o outro. Não?
Certamente, a realidade, Deus ou seja lá o nome que você der a isso, não é para ser propagado.
Cada um deve experimentar por si mesmo e essa experiência não pode ser organizada; no momento que é
organizada, propagada, ela cessa de ser verdade, ela se torna uma mentira, portanto, um impedimento
à realidade, porque, afinal de contas, o real, o imensurável, não pode ser formulado, não pode ser colocado em palavras, o desconhecido não pode ser medido pelo conhecido, pela palavra, e quando você o mede, ele cessa de ser verdade, deixa de ser real e, portanto, é uma mentira - e somente uma mentira é que pode ser propagada.
E organizações, que supostamente estão baseadas na busca da verdade, fundadas para a busca do real, tornam-se instrumentos dos propagandistas, e assim elas deixam de ter qualquer significado; não apenas a organização que está em questão, mas todas as organizações espirituais, elas se tornam meios de exploração.
Elas adquirem propriedades e a propriedade se torna tremendamente importante; passam a procurar mais membros e começa todo aquele negócio; as pessoas não vão encontrar a verdade porque a organização se torna mais importante que a busca da realidade. E nenhuma verdade pode ser encontrada através de qualquer organização porque a verdade vem quando existe liberdade, e liberdade não pode existir quando existe crença, pois crença é apenas o desejo de segurança, e a pessoa que está presa na sua necessidade de segurança nunca pode descobrir
a verdade.
Agora, a respeito do papel de messias, é muito simples.
Eu nunca neguei isso e não penso que tenha grande importância se eu neguei ou não. O que é
importante para você é se o que eu digo é verdade.
Assim, não se prenda ao rótulo, não dê importância ao nome. Se eu sou o instrutor do mundo ou
messias, ou qualquer outro, é certamente sem importância.
Se o nome se tornou importante, então você vai deixar escapar a verdade do que estou dizendo, porque você irá julgar pelo rótulo, e o rótulo é inconsistente. Alguém vai dizer que eu sou o messias, e outro vai dizer que não sou, e onde você fica?
Fica na mesma confusão e na mesma miséria, no mesmo conflito.
Assim, certamente a questão tem muito pouco significado. Sinto muito desperdiçar seu tempo com
essa questão. Se eu sou ou não o messias é de muito pouca importância. Mas o que é importante, se
você é realmente sério, é descobrir se o que digo é verdade, e você só pode descobrir se o que eu digo é verdade, examinando-o, e estando agora atento ao que estou dizendo e descobrindo se o que estou dizendo pode ter efeito na sua vida diária.
O que estou dizendo não é tão difícil de entender. O intelectual irá achar muito difícil porque sua mente está distorcida, e o devoto também irá achar extremamente difícil, mas a pessoa que está
realmente procurando irá entender por causa da sua simplicidade.
E o que estou dizendo não pode ser posto em poucas palavras e não vou tentar dizê-lo em poucas palavras. As várias palestras que eu tenho dado e minhas respostas às perguntas irão revelar isso, se você está interessado no que estou dizendo.
importante para você é se o que eu digo é verdade.
Assim, não se prenda ao rótulo, não dê importância ao nome. Se eu sou o instrutor do mundo ou
messias, ou qualquer outro, é certamente sem importância.
Se o nome se tornou importante, então você vai deixar escapar a verdade do que estou dizendo, porque você irá julgar pelo rótulo, e o rótulo é inconsistente. Alguém vai dizer que eu sou o messias, e outro vai dizer que não sou, e onde você fica?
Fica na mesma confusão e na mesma miséria, no mesmo conflito.
Assim, certamente a questão tem muito pouco significado. Sinto muito desperdiçar seu tempo com
essa questão. Se eu sou ou não o messias é de muito pouca importância. Mas o que é importante, se
você é realmente sério, é descobrir se o que digo é verdade, e você só pode descobrir se o que eu digo é verdade, examinando-o, e estando agora atento ao que estou dizendo e descobrindo se o que estou dizendo pode ter efeito na sua vida diária.
O que estou dizendo não é tão difícil de entender. O intelectual irá achar muito difícil porque sua mente está distorcida, e o devoto também irá achar extremamente difícil, mas a pessoa que está
realmente procurando irá entender por causa da sua simplicidade.
E o que estou dizendo não pode ser posto em poucas palavras e não vou tentar dizê-lo em poucas palavras. As várias palestras que eu tenho dado e minhas respostas às perguntas irão revelar isso, se você está interessado no que estou dizendo.
